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第一次交通

18.谈话记录 · 第1/11段

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第一次交通

1999年7月15日午

问:结婚后,传福音及其它服事我都停下来,只照顾丈夫、婆婆。生活安定了,对神、对事奉神的心却淡了;现在没有外面的兴奋,对主的心反而有点沉下去。弟兄,你说怎么好?

问:我九一年信主,很火热,有服事。近几年接触一些事,觉得不是我该追求的。我想停下来清楚自己该有的目标和道路。

答:外面的事奉比较容易去作,但做下去,到一个时候,里面会觉得不踏实。里面的事奉,好像不容易,却越去事奉,里面会越清楚,越有内在的力量。以往好多事奉是往外作的,都作在外面,有一天,也走不下去,我们就会找到里面属灵的道路来,懂得转到里面去认识神。

有一位弟兄说,在教会中,好信徒都有事奉,他妻子能弹琴,一年多也没有人安排她有一次事奉(弹琴已有二、三人轮流作)。于是向负责人建议:"我妻子也要分着弹琴。"提了就安排。很多人轮流,很久才弹一次,她也觉得有机会轮到她事奉了。

我听到后,就觉得,这说明人对事奉的问题,看得很幼稚。已经有人弹琴,你争着弹,这算事奉?今天是身体的事奉,他弹也是我弹,也是我的事奉。身体配搭不是人去安排──手怎么作,脚怎么走。头指挥是很自然的,不必考虑左脚还是右脚先走。因为一走就走,很自然。因此,要认识身体是活的,头在支配。头一下令,身体就听。头一下令,肢体就有反应。

为何肢体就有反应?因为有神经。所以事奉是生命问题,不是组织问题。组织就像机器,安排都是死死的;生命是活的,要作就作,不需要就不做。脚要走,会尽功用走,手也是。这是因为每个人对主的生命有认识,有感觉,与各肢体相配的时候,就有生命的感觉。

我们常讲身体而没有身体。身体是活的,不像模特儿死站那里,要人为它换衣服;人是活的,不是死的。圣经说:里面作的才是,外面作的不是。(罗2:28,29)但是,基督教落在外面,把主的见证改变、变质了。交通就要达到一个目的,要达到"身体"。

提到教会是件大事,因为是个奥秘──以前没有叫人知道,现在,却向我们启示了。基督是头,我们是肢体,这是奥秘。科学家对人体的认识,也觉得是无底止的!我们自己也不知道自己有多少块骨头神经线是怎样的,也不知道。但是,很自然的,血液会运行神经会感觉。什么时候血气有问题,就会麻木。

肢体间,有感觉,就能清楚;大家都认识生命,就有感觉、有交通。倪弟兄很认识:在我们里面的基督,就是生命;这生命是从死里复活的,是有大能的。你认识生命,也认识别人里面的基督,才能去帮助人。

所以,今天我们不只知道圣经道理或知识,更是认识基督(祂就在我们的里面)。肢体若不正常,你和他交通就交不通,因为不和谐;他在生命里不通,你也和他不通。今天在教会里不和谐的情形,就是因为没有活在主的生命里。如果一个聚会里面很闷,叫人感到难过,就是因为不能在生命里有交通。

如果有一个机会,大家可以彼此交通,我们就会有一个强烈的感觉:我们看见了神的工作。在这里,不是说,我讲道给你们听,如果是这样,我讲的也讲空,你们听的也听空了。我们乃是在生命中,彼此有交通,有供应。交通到问题,那问题就带过去,

并不是难处不存在,难处仍然存在,但都超越过去;也非没有事情发生,以为一切顺利都很好,乃是:虽然有事,却也有超越。这就是圣经所说的:"靠着那爱我们的主,在这一切的事上已经得胜有余了!(罗8:37)"这些事的发生,乃是叫恩典显多。

对主有认识,你就能站住。因为在你里面,有一位比世界上的更大。外面困难虽多,加上自己软弱,(你软弱又对着这么多的困难,怎么站得住?)但是,因为有基督,你就能稳定,困难也难不到你里面去!圣经的道──神的话,里面是有生命的;很可惜,很多人将神的话,和生命脱节,读了话,不过像得到芦苇一样。所以,要认识主。

要认识主,怎么认识主?乃是个藉着所临到的环境和难处,去认识。没有困难、痛苦,就认识不到。你认识了神,苦难就没有白受,会得到它的价值。

神容让他的儿女,在外面去走去作工,使他们到了时候,可以回过来。因外面没有路,他们就会回到里面来。有一天,神使圣殿被拆毁了,一块石头也不在一块石头上,没有圣殿,怎么敬拜呢...以前,有卖牛、羊、鸽子的,敬拜神多方便呢?但今天这殿拆了,神的子民就要转到里面去事奉神了。

主对撒玛利亚妇人说:时候将到,真正拜父的,必须用灵和诚实拜祂。神是灵,祂要人用灵去事奉敬拜(约4:23-24)。所以,要先认定主,祂是生命,是一切;要认定主是道路,在主以外再没有路。教会要认定基督是中心,祂是宇宙的中心,也是我们每个人的中心;每个人都环绕着这中心,你就不会怕不合一,因为基督是中心。没有人再凭着自己,大家都从主这里出去,就合一了。

交通,就是我们共同去跟从主,不是你来造就我,也不是我来造就你,乃是彼此的。就像空气对流一样,有对流才有交通,有对流也有和谐,因为气流没有受拦阻。

问:怎能从自己作中心转到以基督作中心?

答:以自己作中心就是常为自己打算。以自己作中心的,都很宝贝自己,很怕别人说他坏话。因为人说他的坏话,就伤了他的心。破碎,是破碎什么?破碎自己!不肯破碎的都是爱面子的,一旦脸皮破了,其实不是不荣耀神,是不荣耀自己而已。

有人家里发生事,就怕这事外传,羞辱了主,怕人说基督徒的家还发生这样的事,就忙乱想法解决,都为了保护自己的荣耀。其实,有些事显露,破了自己的面皮,反而常是荣耀神。

破碎就是叫人转到神自己。破碎不是一次的,神会一直作工,昨天,今天一直作工。虽然神作工,一些人有效果,也有人没有效果。那些有打没有伤的,常没有效果。有伤,才有效果,有人给一打就伤,人就慢慢的软下去。所以有些人,主观强,脾气硬的,第一次打,打不破,再打,直到打破了;那时,他就觉得:自己是一无所有,但神是样样都有。

神能用多种困难给你,为要征服你这个人,你才顺服。十字架的工作就是作征服的工作,为来给你顺服。大卫已经得国了,还要把一个一个抗挡的势力收服,所以我们已经给主得着的人,主还要把我们的理智、感觉、意志、一个一个的打击、征服,祂才有出路。

十字架破碎不是一个道理,是个事实,为要把里面的东西带出来。所以对于神十字架的工作不能有一个理想,它是神慢慢地,自然地带出来的。神的工作很平常,在你个人很平常的生活中,神就很平常地在你身上带出来。诗歌说:"常受痛苦常无聊!",主自己就是走这条道路。不平凡的道理乃是从不平凡里带出来的。所以我们在属灵上不要有理想,"一定要定一个怎样理想的标准",这个不要。你经过这为难,还留在这里,还要主,就是不平凡,是件大事。

你还要主,还是向着主,就是宝贝,就是最满足主的心。你这样,就是心给主得着了;你爱一个人,心给他得着了,虽然离开好远,你也要追上去。我们心给神得着时候,我们也得着了神,我们跟神之间,就是刀剖也剖不开,因这爱是在我们的主耶稣基督里的。我们与主的连结是挂得牢牢的(罗8:35,39)。

问:我们跟主怎么才连在一起?

答:主已经和你连在一起,这是个事实。在我们的感觉里,虽有不同,但借着信,信这个事实(不是信自己的理想):主在我里,我在主里。这个事实是永不改变的;主与我们永远同在,这是主给的救恩,我们就是在这起点,一直往前。

保罗在大马色的路上,一直走,一直不违背当初所见的异象,他就一直跟从主到底!我们也要保持跟主正常;我们不正常,主也会带领、保持我们正常。这也不是怎样特别的情形,乃是:我们有生命的感觉。你发烧是看不见的,但会感觉得到,是吗;别人摸摸你额头也知道,你的灵如何,彼此都有感觉。

有一位弟兄为主作工,忙于服事人,到一个地步,灵魂体都疲了。他到这里来交通,坐下,都说不出话,再这样走下去,他会枯干死。因为他的灵先疲了,接着魂也疲,身体也疲,疲到说不出话来。我说:你须要复活生命的供应,你的灵强起来,魂也健壮,体也健壮。复活生命的供应叫你从里面到外面都刚强。(弗3:16)

问:思想不清怎么办?

答:思想怎么才达到清楚的情形?身体要天天清洗,不然,人接近你,就闻到臭臭的气味。思想不清楚,人家跟你谈话,你的思想给人家也乱乱的。你要对付思想,像洗脸,天天清洗一下,思想就清楚。思想也要约束,不能散漫。

神经衰弱是身体方面的,要补神经,思想也不要过度。过度就会没有记性,心思混乱而不清楚。撒但常因着人这弱点来作工,叫你不能管理心思;再嘛,就叫你思想被动,思想被动就容易被附了。我们的思想很重要,所以要保护我们的思想。有人热心,越热心,思想越是乱乱的,接着,冲动,就出火了。

问:有一位姊妹神经衰弱,别人为她祷告,她听了反而承受不住,别人告诉她的事,她都担当不来。

答:这跟她整个人都有关系,你提出来也只是片面的,很难去说,因为人是很复杂的。

应:神经衰弱的人,很多都是在自己里面去想。

问:我在情感上很敏感,很容易就很敏感,原因是什么?

答:从人的情感说,情感类型也不一样,人的爱(情感)经过时间久一点,就能把各人情形显露出来。大家相处时间多一点,情感的情形显露,彼此就有矛盾;所以情感也要对付,不然会吃感情"丰富"的亏。特别是姊妹们,碰到感情受伤,就很难受;活在感情里的人,常会感到痛苦。(活在思想里的人,想到别人各种情况,也容易难过。)

问:怎样和他(她)们相处?

答:这个要学习。我们凭情感去爱一个人,自己要学功课。所以,要爱一个人也不能凭着自己去爱;如果凭着主耶稣基督去爱,他辜负你,你也不会受伤,不会灰心,以为他无情无义。

作主工的也要凭着主去作。如果还是凭着自己去作,有一天,就要吃自己的果子了。因为凭自己作的就从肉体收败坏,凭着主作的,就有生命和平安(加6:8;罗8:6)。

凭肉体的就碰到不安,碰到死亡。你经过了这些,学会不凭自己,即便失败了,还会觉得好,因为你借着失败,会摸到得胜。做机械工作的,没有做错过,就学不好,错了,就学了,再错又再学了。主就是借着这些事──你失败了,要叫你这个人转得对。人不对,事情做好了,还是碰巧的;人对了,他的工就稳定。手表最宝贝的是准确。神也要把我们这些人作得准确、标准,我们才会成为见证人。神要得着的是见证人,见证就是从见证人出来的;见证从见证人出去才荣耀,才有能力。今天有人是乱走乱套的,他们作不了神的工。

问:保罗说,阿尼西母是他的心上人。我们对所服事的姊妹也有一种挂念的心,这是怎样的一种情形?

答:这是因生命的关系。是你自己的儿女,就会去爱。父母爱子女是很自然的。人是你带得救的,自然你爱他。但是,不要落在情感里,要在主的生命里!因为你落在情感里,如果某一次没有爱,就会失落。在主的生命却不会反复,生命是稳定的,因为生命里的爱是恒久、忍耐...永不止息,不会改变的。

这爱不是行为的爱,乃是有位格的。林前十三章,有人"将所有的赒济穷人,又舍己身..."──(我们以为就是爱。)下面说:"却没有爱..."这里的爱乃是基督的爱(林前13:1-8)。约翰一书说,"神就是爱"。

我们的爱先是来自基督,后来,如果转变到情感里去,就有问题。在主里,我们是弟兄姊妹就够,还要上契,招干儿女的,就是多余的。一不小心,就落在虚假里,不是真的了。

两个人是同胞兄弟这是真实的,结拜的就是属肉体的。招了许多干儿子的人,都是感情肤浅的人。浅的人装不了什么东西,因为容易满。神对我们的情感作过工──叫我们吃过亏,就使我们不用情感去爱,使我们的爱更踏实,以后不会再凭自己去爱了。

凭自己去爱的必要受亏损;虽然这样,出了问题,就叫你能转向基督。但真落在其中的,使他转过来也不容易,因为他会着迷在情感里面。

问:保罗称提摩太为真儿子,是不是有一种生命中的感情?

答:我们都是神的儿女,是有种亲切感,重生过的人就有这种关系。但在个人的生活,在情感方面,是有多有少的,彼此的接近也是有多有少的。接近了,就有说话,说话多少也各有不同。可是,这跟在灵性层次,却是不一样。

同是父母所生,父母的爱不变,都是一样。但是在生活层次上就不一样。

灵性高的,说一些话就通。我们对每一位说话,也有不一样的话。所以,我们说话要有分寸。同一样的话,对老练的人,他听了不会跌倒,对年幼的就会跌倒。

问:在服事上,很多的情形,我都感到很难应付。

答:所以我们要多有学习。现代很多机器是多功能的。你对自己知道了、认识了,也知道别人,叫你可以测量别人。你就像寒暑表,或尺子般,是标准的,拿去量度才会标准。神会对付我们如尺一般标准,可以去量别人。如果我们不准确,量别人就不准确。这一个工作,神要作,一直作。神要建造,也是以我们作线铊,祂作工在人身上,把人作到如线铊一般,凡到他面前的都能量出来。

圣灵在我们里面作工,也在外面作工。从里面作出去,也从外面作进来,到一个地步,把我们作出正常的情形来。人堕落以后是不正常,因为次序倒了,经过主的救赎,我们才正常。顺序先是灵正常,接着是魂正常,体也正常。不然,许多人的感情都很浪漫,今天爱这,明天爱那;思想也糊涂不清。

我们蒙救赎后,人的思想就得以更新。十字架就是作打击的工作,人经过打击就减少了一些原来的东西。不过,有减少也有增加,增加,就是基督增加,我们减少。减少,也不是自己能减少,都借着神安排的环境,打击,才做得到。

"主兴旺,而我衰微。"我们里面也不容易减少下去,但是主兴旺了,自己就衰微下去。"作工"是最实际的,你作工没有效果,转过来,你给主出去,就有效果。因为你去作工,里面没有实际,所服事的人,半年就跑掉,就显出没有效果。这时,人借着祷告让神作工,服事的路就平就直,像高速公路又平又直,过路时一点障碍都没有,就一直的飞快过去。也像施浸约翰所说的:弯弯曲曲的要修直,高高低低的要填平(路3:5)。你倚靠主作工,圣灵就作工。你若靠肉体作工,圣灵就不作工,因为圣灵和肉体是为敌的。圣灵是真理的灵,有真理才同工,你是说谎的,圣灵就不会作工。真理出去,圣灵一定作工,这是我们的把握。圣灵能找出同工的路。

如果这条路是在我们身上,这条路会越走越熟越顺。越熟就越可靠。你也可以走经验的路,但是凭着经验去讲,讲讲你里面就不"阿们"。今天有很多奋兴家,我们对每一个奋兴家都有一个印象。有的人口才好,英文好;有的人没有说很多,却有属灵的东西把我们带到主面前。学习观察别人,对照自己,属灵上就有进步。有学习的,与未见过碰面的,碰碰也可知道;不然你和他住了一个星期,也不知道他是怎样的人。因为只要一谈话,灵里的东西就能辨得出来。

作生意的人,到处都能做到生意,我们不晓得那里可以赚钱,他懂。属灵的人也一样,人一敞开,就能打成一片,对方情况是多高多低,一交通,一说话自然就知道。(插问:讲错了怎样?)以前有人常说:"我是小弟兄。"这不是表示谦卑,乃是骄傲。如果是谦卑,就不必管你多大,多小,我就是交通,说错也不怕。有一位弟兄,已三十多岁了,很有追求,有机会交通,就把心里的话说出来,他心里存在着很多的矛盾,就是这样一交通,他就得着释放。不然,他一面作,一面良心受控告。良心软弱,怎办!我说:"基督的宝血叫你平安,叫你得保守。撒但没法控告你,也不能在良心里控告你。(罗8:33;启12:11)"交通,就是将讲出来的东西去解决。

我讲还容易。要"听"你们就不容易。听不容易,要听明白更不容易。四九年至今已五十多年,我都在学这功课,今天仍要学习。不学习,就会停下来,就跑到后面去。不能以五十年作本钱,不然,跌下去就很痛,很惨的。历史前进了就回不去,所以要努力面前,一直仰望神。你有一个新的看见,老旧的人看你,对你会反过来反对你,不要怕!因为真理是得胜的。许多东西,不像你想的那么容易,外面有世界,宗派...内部有压力...经几年,几十年的面对,你就丰富了。但你是丰富的,却也不觉得丰富,不然,就变作老以利,老先知。因为丰富不在我里面,乃在基督里。他是大仓库。要再多的也可给你送出去,因为丰富是无限的,用不完的。你是有限的,跟他(基督)连起来,也成了无限的。(你的有限,就只能去作一点。)

"灵出来"也不是灵出来这一句话而已,你没有破碎,摸着的,还是你的有限,你破碎了,就跟"无限"的连起来,要供应很多的人。

所以不要去注意工作怎么去做,工作越摸,人越少,你要给神作工。只去摸工作,不到一年,最多剩下一半,再去,再少。要摸生命,因为生命是活的,越生越有。你去种花,花会长的,到春天更旺,经过死,就更活。塑料花,你无论培植多少时间,仍然是那几朵吧。

你说教会怎么办?(应:没办法!)这话对了,你自己先转过来。一辆车落了坑,一个人出力不行,多几个才有办法改变。属灵的事也是这样,也是要弟兄姊妹一同起来。大奋兴家单打独斗的,都失败,他们口讲身体,实在还是个人、单独的!有"身体"才有保护。