九四年记录选五
(一)
问:(关于方言。)
答:圣经有方言,真正的方言到底是怎样?很多所听的,都是凭人家讲的。那些人说:"我会讲方言。"但这所说的方言,究竟是圣经所说的方言,还是人创造出来的?对这个要打问号。同时按照圣经说,有讲方言的,就有翻方言的(林前14:5,13)。现在都是讲方言的多,还没有找出会翻方言的。没有翻译给人家得造就,这工作就不踏实,就没有意义。我们不管是做人,是追求属灵,我们所有的这一切,都要有意义。没有意义的事,我们不作。吹喇叭,一定有一定的调,有它的意义,乱吹,吹到没有调,变没有意义了。
很多讲方言的人,自己不知道自己讲什么,就没有意义。他讲话,在悟性上没有效果,他只咿咿啊啊去讲;有些人还叫人跟着他讲,有的是方言,有的是舌音,人工去做,讲出的话,别人不懂,自己也不懂,有什么造就呢?没有!
保罗说,用悟性讲五句教导人的话胜过万句方言。这价值先给他定下来,真的就说对,假的,我们就反对。同时,我们看到,那些咿咿啊啊讲方言的,他的个性、脾气、态度都很骄傲的:"我会讲,你不会讲。我有圣灵充满,你没有。"
对圣灵住在我们里面,圣经怎么说?圣经说:"既因信他,就受了所应许的圣灵为印记。"(弗1:13)圣经不是说,你讲方言,才给你圣灵,乃是你有圣灵,才会讲方言。圣经说,你有圣灵,就会结出仁爱、喜乐、和平等果子来(加5:22),并不是单单会讲一个方言。教会得到造就,在恩赐上还有先知讲道,服事人,得启示等,并不是单一个方言。在哥林多书里,说到圣灵的恩赐更是多方面的,"岂都是说方言的吗?"(林前12:30)
我们年青时也曾追求讲方言,非常热心。到山上祷告,求圣灵浇灌,会讲方言。我们虽然讲,但是却不清楚。后来怎么改变?因为发觉我们这样讲,没有得到属灵效果。当我们讲的时候,整个地都震动,听到风一动,汗毛都竖起来。被圣灵浇灌时,坐也坐不住,一直在发抖,每个人要站都站不住。被浇灌时,整个身体像触到电一样。当时,我们以为经历圣灵浇灌就好,但是没有效果,徒劳没有果效,那时我们就觉得不行,这样走下去不行。
有一次我问一位老弟兄,我说:"我们被圣灵充满好像碰到电,是不是要保持这一个。恐怕这能力会离开?"他说:"不要。你要感觉,这就会给邪灵假冒。"我们就从这里转过来,不再走这个路。年青时,为着讲方言,我们都出很多代价去祷告。同时,我们的存心、目的也是不对,因"存心要出名"。为要出名就不对了,就错了。那时,曾有一位年长的弟兄在同工聚会里对我说:"弟兄,你好好祷告,看看主会不会借着方言来讲话,讲教会前面要怎么样作,可以有一条路出来。"我说:"好。"那时,我也觉得,老弟兄还要"充充"我,叫我去得到方言。还有一位弟兄给我翻译,那弟兄给我乱七八糟的翻。我讲一句,他翻一句,翻不下去。我们去祷告,求主给我怎样讲方言。真的,一讲,有个弟兄听见,他对我说:"柯弟兄,你要小心,你不要作巫婆。"巫婆就是大家去问鬼的,交鬼的,问她怎样怎样。但是我们走主的路不是问巫婆,不是要作巫婆。哎呀,这话,就给我光,里面亮了。就是从多方面来看问题!好在没有做巫婆,不然,做饭桶。所以就从各方面去观察,转到正路来;转到正路,就要十字架(可8:34),没有十字架不行(太10:38)。你没有十字架对付,骄傲、脾气来,你越作工越有效果就越坏,因为叫你更骄傲叫你更欺骗自己。所以那些注重方言的,常常没有属灵深的东西,却就是外面的,只有讲一个方言,在那里绕来绕去没有东西讲。圣经这么大本,方言是很多恩赐中的一个,在恩赐中是排在最末的,不是重要的;你一直把方言抬举,这个不行。好像一部机器,每个零件是配合的,你不能把一个零件突出。一个零件突出没有用,这零件是配合着别的零件的,像一部汽车,一台机器,每一个零件配合才有用。单独出来就没有用。真理多,但要连起来看,单单一个,你就没有路走。比方他注重"长老",就只一个"长老",其实不只单这一个,"长老"只是教会中的一个(真理)。又如受浸,受浸也是真理中的一个,我要浸,浸礼会、浸信会,高举浸信会就不行。这把基督,把总的漏掉,是不是?所以,所有真理都是综合性的,不能突出一个;突出一个你就离开中心的基督,因为只有基督是一切,我们只要突出基督,讲基督。恩赐、方言、医病、赶鬼都包在基督里面,不能离开基督,不然,你就会受欺骗。
好多人有病,就要你替他祷告,医治他。有神迹,就以为对,不一定!为什么?摩西可以行神迹叫杖变蛇,法老也可以叫术士去行(出7:12),也会作。你会行神迹奇事,做气功的也会做,所以不是有神迹奇事就好,要看源头何来,要看是神作的还是鬼作的,是神作的还是人作?要从源头去看问题。
所以这方面,特别灵恩派,就要高举突出这个,他们以为没方言就以为没有圣灵。这凭什么,凭那里讲的?圣经没有这样讲,他们为着维持他那些宗派,那派别的真理,就强调那个东西。今天这也成了许多圣徒的难处,就是没有路才跟这一个。
他们讲方言,都不知道自己讲什么的?
(二)
问:这样的弟兄姊妹(注重灵恩的),神会怎样对待他?
答:这就是说他们追求的路,是从这看问题,不是跟真理合不合去看。最少要跟真理能够连起来!要注意的是,他讲的话是真的还是假的,真是神给的吗?
问:其实他们还作了其它工作,也着重看圣经,要追求神的圣洁。
答:这个问题是这样:他们对神的真理,就有些笼统的东西,讲的好像对又好像不对,把圣经的话说到"似是而非"的,"似是而非"比违背圣经更厉害。你说他不对,他有圣经根据,事实上里面有问题!这就考验在基督徒里面属灵的辨别力量。没辨别的人,他什么都好!有辨别的,马上可以分清问题。现在,一般普遍的基督徒,属灵的辨别能力太差!什么书都去看,这本也好,那本也好,如果有辨别力,就知道好多这些东西不合真理。
像香港假金最多,金链金戒指,好像比真的还漂亮。不懂的,啊这是金的,内行的人,一摸,就知道是假的。好多基督徒都是冒牌的。许多属灵的工都是镀金的。镀金的东西挂起来三、五天就变色,变白、变黑;真金给你戴,经年不变,是真的。属灵的东西假的太多了。撒但不必叫你犯罪就可破坏神的工作,撒但叫你以假乱真就破坏了神的工作。像外国特务或敌对的力量,只要搅乱你的金融(用假钞票给你搞乱),破坏你的经济就行。撒但今天有时不是用罪恶,就是用似是而非(提前6:20)、用假冒的东西,像是真理,其实不是,要来混乱主的道,叫人不行真道。这就要我们属灵的眼睛明亮,有鉴别力,才不会给骗去。到底他讲什么,我们认真再问几句,他没有话说,他讲不下去。
灵恩派的,新约教会...各种各派讲方言的,国外来的,我们都有接触,接触好多。不讲不说,一讲我们就指出来。他错就是错,没有办法是错而认为是对。因在国外、在外面,人的东西太多。他们作的工就是要膨大的。
有一个作大生意的,表面在中国带着点生意,实际要作神的工,要传道。他说他们调查了苏联、中东、中国、非洲这些地方,已经了解到需要福音的工作,有几千个地方的需要。他们的工作,就是要训练人到这些地方传福音救人。特别中国这么大地方,他们要训练一大批人在各地去传福音作工。就好像作大生意,整个世界都在他计划里。
他讲了以后,我说:"你这个不现实。"他奇怪,"我们作到热乎乎,现在要训练人出去,你说不现实?"我说:"你这么多开荒地点,需要人力多少,这要估价。你只有鼓吹,里面没有力量哩。"我说,你会作什么,人在那里?当有人了,这是什么人?你外国人要到中国作工是不现实的。到内地去,厕所问题你已吃不消了。生活在城市,厕所好像比房间更干净。到内地,厕所都是露天的,你都不敢接近。你作工,这个生活,你要经过。吃,也是吃粗的东西,吃得了吗?出门,要爬山(在城市是坐车,在那边没有)。这现实你要估价...人到中国,一个月给你作工,出去了,你作什么工,你是游历,花费钱财。真要作工,中国这么大土地,人数十多亿,你要衡量能作多少,恐怕一个深圳给你作,你也作不完,还会到全国,这不现实,你做不到,工作也没有效果...
(三)
在杭州我们碰到一位出名的人,他出一本书叫《轮椅上的画家》,他到我们中间来。他到北京到上海,到处谈道理,那天,他也来杭州交通,我们要看看他是怎样的人。他英文很好,是个专家。聚会时,我告诉负责的弟兄,我们请他讲。他说:"你来讲。"我说:"不,既然不是过路人,你讲。"请他讲,他就讲了。听了以后,我想:像他那样子讲道,还传什么道,不知道他讲什么!好像开水淡淡的,一点味道都没有。他还很出名!
他讲完了,负责的弟兄再交通。我们一交通,就感觉我们像在冷空气间里(空调间)出去,一出这门,空气马上不一样,里面空调冷冷的,外面是热乎乎的,前后就分别得清清楚楚,弟兄姊妹都有感觉!
我说,这个实际的教育比我们讲道更好,讲道理还会讲有属灵的,有不属灵的,讲这个还是理论,现在排上下先后,不一样的都排得很清楚,弟兄姊妹都有感觉。感觉就是说,这里有属灵的东西,这个跟属人的东西能辨别出来。所以外面这些人,不交通我们就不说,一交通,对每个人,我们都要给他有感觉。有就是有,没有就是没有。我们的工作不是要讲大道理,是要把人带到神面前去(西12:8),叫他碰到活的东西,才会在灵里面有东西。你没有东西,你怎样作也是没有东西出去,有东西了,东西才有办法出去。
你说栽培信徒,母亲喂小孩,连奶水都没有,怎么喂...如果母亲身体好,有奶水,你不给他吃,你自己也难受,因为奶还要挤出来。小孩子越吃,你越舒服。真的里面有负担栽培信徒,你讲,你舒服,弟兄姊妹里面饱足。
所以那一次到杭州,X弟兄与我们一起,回来了,大家说:"弟兄,聚会怎样?"他说:"没有话说,句句话给吃到一餐饱。就是我们里面饱,主在我们里面也饱。"如果没有主,越讲里面越软,有主,讲道越讲里面越有。就是碰到主、碰到神。就是这个东西。
如果有感觉,碰到真实的东西,听到的人就软下去,所以你不要看只是小数。以利亚单单一个人,有一个以利亚,巴力先知上千人都站不住(王上18:22到40),都死光。你不要怕,这么多人在这里,你真有一个东西,一切不出于神的就站不住。这就是要认识神,认识神了,对工作对教会才有信心、才有把握,不然连自己也打问号,还会作会讲吗?认识神,你越作越讲,越有把握。对的,讲出来就是对的,你讲不对,他就像心给你一把刀插进去。因神的话像一把刀,如果扎不进去就没有办法,神的话就像一把刀要扎你的心。希伯来书说神的道是活泼的,如二刃利剑要剖开人的魂与灵,骨节、骨髓都给你破开(来4:12)。骨节、骨髓在骨里也给你打开,骨髓也要给你拿出来。神有办法。人走让他走,他要什么让他。因我们讲,他也不会听我们的,除非他真的有心追求。对人,我们真的是没办法顾面子。
(四)
我们(弟兄三个)从小就建立一个"再有困难要去克服",和不愿借钱的习惯。有问题就自己克服。为什么?因为我小的时候家庭很贫穷,到我出生(弟兄中我排第三),父亲那时负好多债,欠好多大白洋。在旧社会,大白洋是很大价值的钱币。我生出来的时候,负那么多债,家人心里不平安,一直苦:我们家的是什么什么的环境!后来想到:三个男孩,二个就留着做种,一个卖掉好了,所以就一直叫母亲把我背到外面,看看有没有人要买。因着这个,我们从小就有一个印象:"哎呀,负债是这么痛苦,要把孩子卖掉!"后来,我家拜上帝了,信主了,教会的弟兄姊妹就说:"不要卖孩子,孩子是神赏赐的,不要卖。"不卖,欠债怎么办呢?弟兄说:"女儿等到十一岁就可以提亲,可以介绍一个拜上帝的给你。提亲了,你就先拿一些钱去还债。"后来我姐姐十一岁就定亲,定亲,就拿了三百块大洋。三百块大洋拿来没有在我家留过一个月,一拿来,父亲马上把债还清楚。他说:"很轻松呀!"就是这样,家庭贫穷还是轻松,你负债就很痛苦!所以弟兄姊妹啊,有困难,就尽量克服困难,不要去负债。
厦门有的弟兄姊妹,他没有房子,找到房子,还要搞装修。我一直告诉他们:"如果钱是自己的,你可以装修到怎么样也可以,如果钱是要借的,我劝你不要装修呀!"你要借钱去装修...你住得那么好...,别人就说:"没有钱,还借钱装修!"身价就跌下去!借钱来住得那么好,你的心却不会舒服。虽然装修得那么漂亮,因你是借钱来的,反而住得不舒服,住得不自在!所以宁可我们简简单单、舒舒服服,到有了钱才来装修。
很多人就是要走在前面,借钱借在前面,走在前面。你一直借钱,走在前面,永远不会踏实,所以,基督徒对经济问题也要有正确的观点。钱若走在前面,你就担重担。担重担!
(五)
问:为什么大卫他数点以色列民,神要生气。为什么大卫逃避扫罗,骗祭司...(有陈设饼),神还怜悯他。他数点百姓,为什么就犯了严重的罪?
答:大卫数点百姓,要数点时,手下的人已经告诉他不要数点:"无论百姓多少,愿耶和华你的神再加增百倍,使我主我王亲眼得见。我主我王何必喜悦行这事呢?"(撒下24:3)大卫却不信靠神:百姓都是神祝福的,神给他们生养众多(以色列人在埃及时,法老杀以色列男丁,出埃及时还有六十万人,这就是生养众多,要消灭,消灭不了。)大卫数点百姓就是要知道自己百姓到底有多少,要知道"我"这国家的势力到底有多少,用这个来满足自己。人口多是可以用来夸口的。大卫也说:我有这么多!但国家的建立、国家的强弱、兴旺是在乎神!不是靠你夸口人口众多。
另一方面以色列人被数时,还要作一件事,要用赎银,男丁被赎都要奉献赎罪的银子。长子是归神的,用赎罪祭,数一个,赎一个。他却没有奉献这个赎银。
再一方面,圣经也说神激动他叫他数点。激动人的是撒但,这里说:"神激动他。"这并不矛盾。因为撒但是被神利用,撒但激动他,是神叫牠的。大卫数点百姓是受激动的,所以,我们基督徒有一个原则,就是,凡是受激动的事我们不作。因为受激动去作的,都错!
激动跟感动不同,感动是主作的。我们被感动,我们会恐怕错,再仔细观察,差不多了,我们才作。受激动就不是了,我们受激动,一下子就行动。所以大卫数点百姓是受激动来的。
同时大卫想要知道他的实在力量有多少,就去数点百姓,结果招来惩罚。这告诉我们,我们也不要注意究竟在我们里面属灵的力量有多少!不要去注意这个。因为相信神的祝福无限。
至于你说,大卫逃避扫罗行踪很秘密的,为什么秘密?因为扫罗追杀他。
他逃到亚希米勒那边,如果他说他是逃避扫罗的,就自己送命。这就是神的政治。他不能把事情讲清楚,讲清楚他就送命。神的工作有神的秘密,不给人知道。
所以神的智慧是神作事我们不知道。君王的智慧是把事情察清,作官的人是要察清事情(箴25:2)。神的伟大就是神的事情不给人知道,如果我们都知道,神就跟我们差不多了。所以跟着神的人,他作事也跟神一样,比别人更有分寸,所以大卫没有说他是怎么的。(事实上,多益就在那里,他把大卫情形回报与扫罗。后来害得亚希米勒被杀头(撒上22:9-18)。当时大卫若说了,多益首先也把大卫害了。以后大卫就因亚希米勒照顾他,而对他的子孙好(撒上22:20-23)。)
大卫到了吉甲,人就说这是扫罗的大臣,(以前妇女唱大卫杀死万万),大卫恐怕被杀,才装疯,来免去怀疑(撒上21:13,诗34:1),这是他的自我保护,他的(大卫)立场就是站在神的立场来作的,来防避仇敌。
我们基督徒好多时候,外邦人也要搞我们,要我们"老实,不要装假,要诚实"。但我们对我们的人要诚实,对神要诚实,对鬼就不能诚实。(你对鬼诚实作什么,诚实你就丧命。)因这态度,我们就有立场,为神讲话,为神作事,为神守节。为神,我们还老老实实给鬼交待吗?不给牠讲!这个叫活在神的政治里;活在神的政治里,有恩典、有政治、有分寸。
在教会,很多的事,也只有我们一些人知道,不是全教会都知道。因全教会都知道事情就坏了。教会好多弟兄的事情(问题),几个负责的知道就已经够了。你不要随便去讲,讲到每个人都知道,因为人有学习,就连家里的妻子也不让他知道。因一般姊妹容易把话传出去。你在教会中谈到某弟兄该怎样帮助他,其中有什么问题,这里还没有去做,她已经把事情漏出、讲出去,事情就给破坏了。所以教会里好多事情,在家里不应该讲就不讲。在家里,家庭的事夫妻间去讲,教会的事是负责人中间讲的,不要把家庭的事弄到教会里,也不要把教会的事弄到家里。
所以有教会负责弟兄的妻子常对弟兄(负责人)很有意见,她说:教会的事,我都不知道,别人知道我还不知道。不知道也不要紧,因为不知道你就没有责任,知道了,有事情问到你身上,就多一个麻烦。不知道就不知道,再问也不知道。
以前教会出事情,我们到家也没去说,到事情发生,连到家庭去,家人说"我都不知道,都没有听见我丈夫谈教会的事,教会的事我们不理不知道。"有一个长老说,"你要问,就问我老人家,他们这些家庭妇女什么都不懂。"这样,就省去好多麻烦了。如果知道,问到总会讲出去,会矛盾,会追查,增加好多麻烦,是不是?所以以前,N弟兄讲《教会的事务》,说,长老交通,负责人讲的事,都不要对家人讲,连太太也不要讲。就因此,那些人说:"你们是秘密组织,是什么什么,什么原故连太太也不能讲?"就把这个挂上来。其实我们完全没有政治的东西,只为教会免去好多不必要的事情!因为好多难处都因为多话,一句话就在传来传去,转变成好多难处。
(六)
问:略。
答:这情形,谈不到见证,这情形,年青人只能学习跟着里面的感觉去作,学习什么人做,什么人去负责。老弟兄老姊妹要这样作,由他们负责;几个老弟兄,他们去改也改不过来,他们只有看到那么多,他们还没有看见神的这一面。那怎么办?让他,出现到那里,就任凭他。神会有工作,神会重新启用人。比方说,很多人关心到教会要有接班人。如果没有接班人,老的死掉,好象就没有了。问到谁来接班,这个不必去顾虑。因为人也没办法去产生接班人,神自己会作工。以利的日子,也就象今天的情形,以利作祭司事奉,圣经说,当那日子,耶和华的话语稀少。神没有说话,神向谁说呢?向以利说?以利已经老糊涂了。神就兴起撒母耳(撒上3:10)。
这些日子,神也兴起年青人、新的一代,是交叉点的日子,有这些难处,要学习忍耐。好多问题因为时间没有到,不会显明,时间一到,它就显明。神用时间来对付事情。我们只要看主,看不准,也是会糊里糊涂的。我们看准了,几年来或说十多廿年来,神都在此有工作。要改变这些老弟兄老姊妹的观点是很难的。我们就学习放下,越摸这个,我们自己越乱。这样一摆出来,按人说就分开了,或教会分裂了!但是我们这个要认定,这不是分裂,这是分别。
亚伯拉罕跟罗得最终要分开,没有办法继续维持,因为双方财产很多,仆人也一大堆,罗得仆人跟亚伯拉罕的仆人相争,彼此相争。亚伯拉罕因为认识神,所以他说:"我们是亲属不要争,遍地由你拣选,你选这边,我就选那边。"路是不一样,罗得选了平原,一直到所多玛,圣经说,他们二人就分开(创13:11-12)。亚伯拉罕被神呼召,出来时还不知往那里去(来11:8),被召的人自己对被召的路没有把握,就凭信心走。罗得跟他走,到一个时候走不下去,他自己另有拣选。所以跟从神的人,自己在神面前选了神的路,在这路上还会变卦!
神一直作工,就要叫人分别出来。教会那么多人,如果不正常的是少数,问题好一点。如果多数不行,只剩少数几个正常的,改变他们不来,就只有把少数拿走。不拿走放在那边,过一段时间都会给他同化了。也就是说那一点点属灵的东西也会被那些东西冲淡。
从全国来看,聚会处这系统已经冲淡到比公会更惨。公会还有一个组织,聚会处只是"我是地方教会",也没有什么制度约束!这些过去服事的人,就是要作,按那套去作,你都没有办法去讲实话,只有让他去作。作不出来,没有办法改变。
如果服人的权柄,这是人的封建势力,这个势力有时是更利害。"我老,我在这里,你要听我。"他要那个地位,却没有属灵的内容。如果真有属灵的权柄,他的带领,不会说权柄权柄,他会带生命给你。所以权柄问题,是生命的问题。你没有生命,这权柄只是挂在那里。好像社会上作官的人有权柄,什么时候才有权柄,活着时有权柄,死了谁也不看他的。所以是死跟活的问题。权柄是死、活的问题。你有属灵那个东西,就有权柄。你没有生命的东西,权柄就挂在那边也是可耻。今天很多所谓长老执事是挂名的,没有内容,恐怕多数落在挂一个名义而已。这很普遍,今天普遍都是这样。
(七)
不久前,莆田有一个弟兄来交通,他也是在聚会处的,起初我们在一起。莆田年长的弟兄也是以前教会的长老,也受关了十多年回来,后来台湾的亲人与政府办交涉,为他平反。平反后,他就更大胆在那里教堂负责聚会处的聚会,他还是照那一套去作;他大胆作,还叫神学院的人也来作。莆田那弟兄不阿们,不来聚会;就在家里自己聚会,引起很多话攻击,说他们分开教会,不服权柄,是背逆,把这些东西都拿来说。那弟兄给外面的这样一讲,就有一点担心,恐怕作错了。
他四年前就来交通,起先不敢来,因他们听说是安静派,不敢来,怕被挂上安静派的名。他既来了,我说:"安静对不对?圣经说要安静作工,吃自己的饭,你先定安静对不对。",他说:"按圣经说,安静是对的。""你要立志作安静的人,对不对?(对。)但是多一个派就不对。安静是对,安静派就不对了。"我们并不是说我们是一个派,是别人加上来的,我们也不是说你要安静,不是!为什么?因好多人对安静二个字理解不正确。并不是说他安静就不作工,什么都不作,一天坐在那里,我们说的不是他们所理解的安静。
那么安静是什么?安静是人的灵在神面前安息、平静,你的灵不平静,你就越走越没有路。我们帮助人就是帮助人在神面前平静,不然你心怀不平,是乱的,怎样去反应神的旨意。一盆水是平,一看,面目都看得很清楚。水是波动的,你看不清楚,波动时看,反照人的面容就不正确。人的灵在神面前安静,心是平的,那么,他对神的旨意才能反应,才能认清楚。里面是不平的,像海里波涛般,怎么去看清楚?好多基督徒里面都是不平的,乱乱的,叫他明白神的旨意,怎么去明白?圣经说不要作糊涂人,要明白神的旨意如何。
糊涂人是不明白神旨意的,连人讲话都听到糊里糊涂,神讲话更不要说,所以要对付我们的心。圣经说你们要保守我们的心,因一生果效从心出来,心是正确、是对的,反映的东西就正确。
所以莆田的弟兄在神面前向神是对的、是正常的,他把他经历讲一讲,我们就说:"你好多东西是对的,因为这些东西都是出于深处圣灵给你感动。"他说:"我现在安心了,觉得更踏实。"他说现有擘饼,觉得不行,觉得很不妥,我们不管如何,总要擘饼,他看见那些擘饼的人都是糊里糊涂的,不清不楚的,这个已经变成一种外表的组织,里面没有实在的。我说:"你现在的感觉是对的,但是要怎样做怎样改?就要小心考虑。一件事做了,再去改变不是轻易的,要看时间到了没有,要看弟兄姊妹有没有那个程度。里面同心合意同行动才好,不然小小家庭聚会二、三十人,再一个变动,又是矛盾这么多,就增加好多难处。你还要带一些弟兄姊妹慢慢看见真理,多几个人看见,去做就比较好,单你一个人就去吵,吵胡闹了。是不是?"
"所以,你不要去注意整个的,整个的你管不了,三、五个给你得着就好,因为精华的给你拿去,剩下的是渣滓、糟粕。就让他好了。
神的工作就是这样,好的给他拣选,坏的就放在那边。话又说过来,"这样自私自利,他们放在那边,谁管呢?"但你去管,没法管!因你去管,你一点点的不够分量去管,你给他消磨掉没有了。我们过去也讲,橘子坏了三个,拿去很容易,整个蓝子都烂,只剩三五个好的,不拿起来,再过几天三五个也坏掉,确是这样。以前我们脱离宗派就是这样。你在宗派没法去改他,你在那边不久,就像宗派一样给他吸引过去。现在聚会处系统也变成宗派。
现在L的聚会,又分好几派,也有到三X会去的。也有离开L的,也有加入三X会的,这些人都对吗?但也不是说,不参加三X会就是对,也有的是有问题的。
林××没有参加,他在那里死顶着,但是属灵的路走得通吗?我们可以说也是走不通,他尽管有工作,这是他自己的工作;教会问题、属灵的问题、生命的问题还差得远。这并不是我们骄傲,能讲这个;因为他讲道的东西,他的一些工作,十年前怎样,今天还是怎样,这就说明他的问题在那里。信徒过去跟着他,现在看到不对,走出来了,他们说:"里面深处所要求的得不到。"说他们有好多人,不理他们怎么看,他那个大马站的工作是他个人的工作。教会却不是这一个,因为教会不是个人的,教会是大家的。就着长老来说,长老也是多数的,不是一个长老,不是单数的,教会才不会落到个人的手中去。
像有些地方,一些家庭聚会不参加三X会,但并不是说他不参加就完全可以,不!他还是凭着人的,他还是凭着自己去搞属灵的工作。
所以,他们整个的,你不要去摸,当中几个给你得着就够,这几个给你得着,他就塌下去,没有办法。
好多地方,就好像X州,他们说:"凡到某地回来的人就不来聚会,所以你们要小心,不要带人去!"奇怪,人去了回来怎么就不聚会?因他们有要求!现在的聚会处跟公会差不多,他们就有这感觉,所以就不去。我跟他们说:"你们还是不要轻易动,还要主引导带领。"他们几个比较热心爱主的,通通不去。奇怪,像以前公会比较爱主的脱离宗派,所以N弟兄才被反对说,他偷羊拉羊,什么罪名都挂在他身上去,其实都是大家跑来的。厦门他们也是说,老弟兄偷羊。我说我都没有出去,一直留在家,那里去偷。是羊走到我们这里来,来了就不走!
有一个星加坡人是个传道牧师,跟厦大青年弟兄一起,有一人问他说:"你从外面来,你有没有找老弟兄交通。"他说:"我没有去,不过我听见这个人的名声。"厦门大学毕业的姊妹说:"这个人,凡去他那里的都不回原来的聚会。""呀,这么厉害,有机会我要看看他到底怎么厉害。"其实也不是什么厉害,真理一解开,人就要跟真理,不是真理,人就不要了。所以我们不要贪心说,整个给他拿来。因整个来,我们也消化不了,有几个能给我们得着,粘着了,破也破不开。因为生命的粘力最厉害,粘着就分不开。那些不是带到主面前,乃用人的方法的(人就没有什么了不起),今天在一起大家都好,多住几个月要吵架了,人的东西是合拢不来的。
生命的东西却是越久越连在一起、越久越有交通的,好多年青弟兄姊妹,十多年来,就是越接触越多。这样一来,一个给一个的影响,大家都同归一路,不然我们那有这个本事,人愈拉愈来!是生命能力!
(八)
所以我们在工作上要抓重点。没有抓的重点,只抓一般的工作,没有用。所以神的工作是二面,一面是一般的,一面是重点的。一般的比较容易作,大家在那里作,但大家去作,重点却没有人作到!我们如果抓重点,几个特别的给你抓到,即使二个人摸住主、跟着主,他们已经失去一大半了。那么在这里这么多弟兄姊妹,你也不要想,几十人都走生命的路,这个也不现实。五、六十人在这里,有十个人抓住主就已经不得了。单单一个人就已经产生属灵的效果。所以一些够不上的人,主如果怜悯他,他就碰到主,不怜悯他,怎样也没有办法。
这次X弟兄里面非常难过。我说:"你要安息,你自己被摸到,你就没有了。反正是神的事,神的工作是神的事,教会是神的事,你要认识神,神在那里负责一切。正如我们摆上去,里面就有路,神会各方面把工作安排到你身上来。"你开井下去,地下的水,里面的泉源就透出来,所以我们看到:只要你打得深就不怕没有水。眼看看不见,但是水在里面。我们里面这些给打深打深了,底下都是流通的,能够流通到你,就能够流通到我。
这都不是单独的,我们都在这里更深的被神作工。所以我觉得神在全国都在做这个工作。有的人看到《基督囚徒的一封信》,打听打听,然后就见到面,这个我们都没有想到过。他们对这一本书,对属灵的,有感动,可以看得懂就容易交通。有些人说,我看俞成华的书,看盖恩夫人的书,看得懂。这样的人进步就快。有的人看都看不懂。
以前汕头附近一个县的女传道,广州神学院毕业的,她的教会一千多个人,她说,每一堂她讲道理,就最多人来听,因她神学初学出来,大家都拥护她。后来她看了盖恩夫人的书,又看《基督囚徒的一封信》,就跟姊妹到我们那边交通,一交通,她要,她说她要离开礼拜堂。我说不要,你要保持现状,因你是神学毕业的是有名气的,又是牧师,有一千多教友做礼拜,人看你很高,你一走动麻烦就来------他们会追根究底说,"他们受那里影响?",就掀起大风波造成破坏。我说要好好安静作工,一定要安静,不安静,会给人鼓动。若想"多一个人多好。"我要说,你慢慢,等到你有力量,你出来,一切难处能承担,就不会把这责任连到别人身上。
因我们五十年代有过经历。福建有一位很出名的牧师,来跟我们交通,把牧师辞掉,一个月薪金都不要,表面你看多好,到教会有事情时,他就起来控诉,说是某人影响的,说是我影响他的。经过教训,我们不会随便拉人,就是这样。神在我们身上作了很多工作,给我们印象很深刻!还敢随便去拉一个吗?当这个牧师变了以后,有一次干部就说:"这样的人,你们也接受,你们也敢把他拉到你们这边来?"他们就讲一种这样的话,给我们为难。
我对那女传道说:"你还是慢一点,保持你的现状。"那时她还没有结婚,未婚夫还在那里读神学。我说:"你还要回去作牧师,你不作传道,从当中出来,也不对劲。如果你真要走这一条路,要等候那未婚夫神学毕业,他跟你同心合意要走这个路,就差不多。你们有二个人才更有力量。"他如果结了婚要走公会的路,你要走主这个路,就称不起来。
到现在,她还在那里作传道,不过,她二夫妇都感觉很受压,没有属灵的路。这一个,谁敢去摸他叫他们要出来?乃是主作工,作到他里面有力量,能出来,这才厉害,像榕树种子落在石头缝里,等它长到一个时刻,整片石头给它撑开。所以里面的这力量才大,外面的力量不大。
去年,也有几个神学院学生出来,他们传道已经二、三年,也是在聚会处的。心里面就是觉得很苦,因按照圣经也有外面这些现象,老的就是老一套,要聚会处的那一套。他们说,也要来交通。我说慢一点。去年五月份就要来,我说目前请慢一点,不要来。因那时候他们还在聚会处传道,我说:"你还在里面,你这一来而有改变,就不好,不行。"就没有来。
不久,他们在那边就行动了。一个传道、二个女传道(其中一对是夫妇),负责城关一个镇。在那时间,他们就辞职不作,单这三个人,(他们是神学毕业出来也是初作传道的)这行动一来,整个县都震动起来。你看这影响多大,就是证明在属灵的路上,是有这么大的力量。教堂栽培了这二、三个人,一下子,他们不作,辞掉了。所以全县开大会,请二个比较有名气的布道家,一个一个来讲,来针对他们的行动,讲话威吓。你看这压力多大。
他们那里信徒几万人,单单聚会处是四万,开大会来攻击他们。攻击也是如此。他们里面也是有点担心,怕,还是会站不住;过了几个月,就打电话要来找交通。这时就可以来了,因为已经出来,不然,人家会说是某某影响他的。他们悄悄的来,交通了以后他们说,以后应该怎么作一定要我说,现在不能作,就是要安安静静,你不能动,因你动,麻烦就来。"是不是不要工作。"我说:"不一定要工作,单单你这个态度摆出来,一切有心的人,都会就着你来。"
那对夫妇比较有力量挡着,另一个还没有结婚。我劝她如果没有准备好,还是早一点回去------走回头路。要给她留一个后路,还可以再往前。以后,他们又再来了,无形中就进步。我叫她回头,她路走得更绝对。因为她神学院学的,跟聚会处的一样,都是很浅的东西,里面摸不到新的东西。到了他们再来,认识差不多了,里面就不一样。我说:"你再站住就不得了,因为单单这态度摆出来,他们就难受到死------"这么多人的聚会,单你三个人就不听、不顺,走你们自己各人的道路。"这个就叫他们这些人难受。
来后他们说,某某是全省聚会处头头,来找他们,起初流泪劝他:"你神学毕业,工作又这么需要人,怎么可以这样。"劝他,要他回头。不行,一下子又反脸骂他们。这就是人,一面给你说好话,流眼泪,一下子,不听他,就凶,威吓人了。弟兄说:"这就给他们看清楚,我所走的道路是对的。你这背叛者,出卖主!他们看得更清楚。"
这都不是道理问题,是人摆出来是怎么样的问题。若说是讲道理,这就是道理。
弟兄后来给我一个电话,他说,还有几个姊妹有交通,除了他们三位,还有人要跟他们走这条路,也渴慕到我们那边交通。
我说好,等到以后。所以让神作工,神一直作工,我们一点力气都不花费,神自己从里面一直作一直作。有一个弟兄才20多岁,他在聚会处里面是跟从名布道家的,有一千多人聚会,还到乡下去作工,这弟兄也去,他在配合同工。春节时,这弟兄到厦门来找我,他把所发生的事一一跟我交通,我把生命东西一提,回去他也不去聚会。布道家气死了。这都是神的工作,我们那有办法把人带出来,这是主作的,弟兄自己已经在那里有矛盾,要找路,路小一点,但要清楚。
所以我们觉得在X各地神已经在作工。
他们X州,在聚会处的青年一大堆,现在都几个几个的一起,不在聚会处聚会,那些头头在台上威吓说,"有几个人分裂教会自己搞小集团,搞非常宗教活动。"什么话都有。他们还是要跟着主。X州如果有更强的人起来,人更多,好多是青年人!
这些都是一个影响一个的,不是一个人去作,是连锁影响。所以,我们都放下重担,主说去得人如得鱼一样,我们得人不是得着人受浸得救,乃是得着人的心,同心合意去跟着神。得人也是不容易,好像社会上的人得着朋友很容易,得知己就困难。我们得人是要把人带到主面前。
一个人里面如果没有力量,你勉强叫他承认,他承认不出;里面是强的,不用你叫他,他也顶上去,这是里面的,不是外面的。
我们不是说,我是基督徒,这也不要那也不要,这不一定就是承认主名。我们乃是作一个正正规规的人,人家看见我们是作人正常的,问到是不是基督徒,那我们就承认说:"我是基督徒"。这情形,我们还避开,就是不对。但是我们也不是把招牌挂起:"我是基督徒"。如果这样,人家要找你麻烦了:"你是这样的基督徒。"他就给你找麻烦。我们是看情形,情形是活的。
特别在以往,在单位里,因不是你见证的场合,你一讲,他就给你勒死。我们作见证是有场合的。就是我们交通属灵的话,也有场合。我们里面话开了,心也开,大家可以谈,如果碰到一个场合是关闭的,我们也没有话讲。这很奇妙,都是里面的。有的弟兄找交通,坐在那里,没有话讲,因为我们觉得那地方不是我们讲话的对象。你这话讲出去就是浪费的,他会反感,会把你的话歪曲,把你的话误解。讲话都是要对口的。所以传福音不是盲目的,像撒种,种子不会撒到大马路,在马路上,这是浪费种子。你撒种,先把土挖松,你却摆在路旁,有什么用?
撒种要撒在好土上。撒种更不是一句"传福音"的话,你要去看怎么传?种子种在那里?都不是盲目的。
(九)
问:过去填表,怎么样?
答:过去有填表,填上去,这看我们对主的爱有多少。平常对主说:"我奉献给你,为你死我也愿意。"死也愿意还怕他们把我们开除吗?这就是真的东西,不是理论,这是实际的问题。当时我们脱离三X会,他们每个单位每个人,都去找;念书、工作都要给你开除,什么方面都一个一个去拉你,你要表态。那时,信徒实在有主的怜悯,就摆上去,没有书念也可以,没有工作也可以,就去讨主喜悦,搞到他们也没有办法。55年时,我们脱离三X会,整年就是搞整顿,从学校从各单位去整基督徒,叫他们一定要"回头"。正、邪都来找这些负责人,策动我们要回到三X会里去。说:"你这是敌对的,你不考虑后果?"信徒知道负责人站住,也站住,出来就出来,没有办法。到56年他们就全部去挖,就是这样,问题不是怎样作的问题,是你爱主不爱主?
有的人没有抓,就开除,在银行的开除,什么单位的都开除,给你弄出来;到了以后,很多年以后再平反,再补工资,或是去补退休。因为真理是对的,结果就是对的,那些痛苦是暂时的,比起主的荣耀是至暂至轻的,是要过去的。但那些爱惜自己,一直怕的,到现在还是那样,作基督徒作不起来,世界也不一定欢迎他。有的人是二头都没有,基督徒也没有,世界也没有。
因为无论怎样,他还是挂着:"你是个基督徒,就是个宗教徒在那边。"所以,我们要作得清清楚楚。
问:刚才讲的,老弟兄,我问一个问题,比方有三个人同时给他们叫了去,有二个人照说(通通说)------以后就放出来。而其中一个,就不说。这三个人怎样?
答:我们要先认识,三个人都说话,不管他怎么说,每个人都有神负责,三个人对不对,都向神负责,这样就轻松;反正这个账是你跟神算的,不是跟我们算的,我们这样才会轻松。对"他们怎么样,我们要去弄清楚,"我们要知道,有些东西,越去弄越是弄不清楚。好坏且让它过去。向前去看问题好了。就向主这方面去看问题。因为这样的情形是最复杂的,有的人他说了一大堆,回来以后,他还要再讲另外一种的话。因为人是最爱遮盖自己、掩护自己的。同样的情形,常常有不同的后果。
我们当时有二个弟兄,当场检举、揭发在审判台前,他们是跟我们一起抓去的,他们要立功,在那里"检举、揭发",他们关了二年多就不起诉,就放回来。这二个人,外面都同样这样做,结果到了后来,一个悔改,转得很好,一个到今天还没有悔改,没有从心里悔改。后者也表明要来找我们交通,要来见我们,我们拒绝他,"请你不要来。"为什么?因为他里面没有转,表现的只是表面手段,不是真实的。怎么知道呢?如果他里面是真实悔改了,对这个问题应该有正式的并且多方来表示你的诚意向神认罪,向人认罪。他没有这个,他好像一般、平常没有什么感觉的,里面的没有,就不用谈到正式的东西来了。
好多问题,就要摸着他里面实际情形,这一个都要跟他一贯历史、背景、当时情况连起来看。